"הייתי מגדיל את הרווחים בווינר פי שבעה, הם לא מבינים את התעשייה"
נכתב על ידי globes
שלישי, ספטמבר 12, 2006
נתחיל מהסוף. בתום ראיון בן שעה שערכנו עם ויקטור צ'נדלר, בעל השליטה בסוכנות הימורי הספורט המקוונת הקרויה על שם סבו, הוא מבקש מאיתנו לנסות ולהאמין בעתידו של הענף. Please try to believe in the future of online gambling"", ביקש צ'נדלר ונפרד מאיתנו בחיוך וקריצה.
העיתוי בו בחר צ'נדלר לשכנע אותנו כי עתידו של הענף ורוד אינו מקרי. בדיוק ביום שבו נחת צ'נדלר בנתב"ג, ביחד עם מנכ"ל החברה מייקל מודעה קרלטון, נעצר בשדה התעופה קנדי שבניו-יורק, יו"ר ספורטינגבט, פיטר דיקס. דיקס, שהספיק במהלך סוף השבוע להשתחרר בערבות, מואשם על-ידי מדינת לואיזיאנה כי עבר על חוקי ההימורים בארה"ב בתוקף תפקידו כיו"ר ספורטינגבט. צ'נדלר, שהחברה שבבעלותו אינה מקבלת הימורים מתושבי ארה"ב, אינו מקל ראש בנעשה בארה"ב ובאמון המשקיעים במניות הענף שהידרדר, אך גם אינו נבהל מהקשחת המדיניות של הממשל האמריקני כלפי חברות ההימורים המקוונים.
צ'נדלר (56) וקרלטון הגיחו לביקור בארץ במסגרת הפעילות השוטפת של החברה. מלבד יום הולדת 60 שחוגגת החברה, משלימה ויקטור צ'נדלר בימים אלו שלוש שנות פעילות בישראל. האתר הישראלי של החברה, בדומה לאתרים בשפות אחרות, מציע לגולש הישראלי להמר על סוגי ספורט שונים, מכדורגל (החל מליגת העל בישראל וכלה בגביע אופ"א), דרך רוגבי, גולף, טניס, כדורסל, פוטבול אמריקני, מרוצי סוסים, מרוצי מכוניות, וגם - אם חשקה נפשכם - מרוצי כלבים. בנוסף, מפעילה החברה גם חדרי פוקר וקזינו מקוונים.
36 אלף מנויים ישראליים
לחברה יש כיום קרוב ל-36 אלף מנויים ישראליים, שיצרו עבורה אשתקד הכנסות של קרוב ל-150 מיליון דולר. סך הכנסות החברה נאמדות בכ-1.4 מיליארד ליש"ט בשנה (כ-2.6 מיליארד דולר, ברוטו, טרם חלוקת הזכיות ללקוחות) ולכן ניתן להעריך כי ישראל אחראית לכ-5%-6% מסך ההכנסות. שיעורי הרווח של החברה עומדים על כ-8% במקרה של הימורי הספורט וקרוב ל-2% במקרה של הימורי הקזינו. ויקטור צ'נדלר מעסיקה כיום 350 עובדים, 24 מהם הם ישראליים היושבים במטה החברה שבגיברלטר.
* חדרתם לשוק הישראלי לפני שלוש שנים. כיצד הוא השתנה במהלך התקופה הזו?
צ'נדלר: "לאחרונה השקנו מוצרים חדשים באתר, שהתקבלו בברכה על ידי הגולשים הישראליים, בין היתר על רקע יחסי האמון שבנינו איתם. כמו כן, הצלחנו לחזק את המותג של החברה באמצעות רכישת הזכויות לשידור משחק הכדורגל בין מכבי חיפה לליברפול". (החברה רכשה את הזכויות, העניקה אותן לערוץ 10 וזה תרם את ההכנסות מפרסום במהלך שידור המשחק לתושבי הצפון - ט.צ).
קרלטון: "אנו מאוד מרוצים מהדרך שבה הקהל הישראלי קיבל אותנו. אנחנו מציעים למהמר הישראלי יחסי זכייה טובים משל המפעיל המקומי. לאחרונה אפילו השקנו שירות הימורים חיים (In Running), המאפשר ללקוח להמר תוך כדי המשחק על מספר אפשרויות, כמו מי יבקיע את השער הבא (במקרה של כדורגל)".
* עד כמה השוק בישראל מהווה עבור החברה מנוע לצמיחה, בהשוואה למדינות אחרות בהן אתם פעילים?
צ'נדלר: "קשה מאוד להשוות בין שיעורי צמיחה של מדינות שונות, כי הם תלויים בגודל האוכלוסייה במדינה. לא ניתן להשוות את הפוטנציאל הגלום בפעילות בישראל לזה של צרפת או סין, למשל".
* אם כך, האם השוק בישראל קרוב לרוויה?
צ'נדלר: "לדעתי, השוק בישראל עדיין לא הגיע לרוויה. יש בו עדיין מקום לצמיחה".
אפשר לסמוך על הישראלי
צ'נדלר מנסה לאפיין את המהמר הישראלי, מבחינת סוג ההימורים עליהם הוא שם את כספו. "בספורט, רוב הישראלים מהמרים על הליגות האירופאיות בכדורגל ועל ליגת הכדורסל המקומית", הוא אומר. "מעט מאוד מהמרים על ענפי ספורט שאינם קיימים או מספיק מפותחים בישראל, כגון מרוצי סוסים או גולף".
לגבי סכום ההימור הממוצע של המהמר הישראלי, קובע קרלטון כי "קשה מאוד לנקוב בסכום ממוצע כי הוא משתנה בין סוגי ההימורים השונים. עם זאת, ישראל היא אחת המדינות בה סכום ההימור למהמר יחיד הוא מהגבוהים באירופה. זה נובע, ככל הנראה, מהמשיכה החזקה שיש לישראלים להימורים".
* חלק ניכר מהמהמרים הישראליים עדיין חושש לשים את כספו באתרים של חברות זרות, ומעדיף להמשיך ולהמר בגרסה המקומית, הווינר.כיצד אתם פועלים על-מנת להגביר את המודעות של הצרכן הישראלי למותג של החברה?
קרלטון: "ראשית, הגישה הזו של המהמרים הולכת ומשתנה עם הזמן ותורמת לכך העובדה כי ויקטור צ'נדלר היא חברה שפועלת מזה 60 שנה ואמינותה אינה מוטלת בספק. שנית, אנשים משתנים וההתנהגות שלהם משתנה ועם הזמן והתפתחות האינטרנט, הם חוששים פחות מביצוע רכישות או הימורים דרך הרשת".
* שקלתם אפשרות להגברת המודעות למותג בישראל דרך מתן חסות לקבוצה ישראלית או לספורטאי ישראלי?
צ'נדלר: "כן. לפני כשנתיים ניסינו לקחת תחת חסותנו את קבוצת הכדורגל של מכבי ת"א, אבל לאחר מו"מ ארוך הם החליטו לסרב להצעה. אני חושב שהם חששו מהתגובה של המועצה להסדר ההימורים בספורט, כמו גם של התאחדות הכדורגל".
* ניסיתם שוב במהלך השנתיים שעברו?
"לא, אבל אנו בוחנים את הנושא באופן שוטף".
* איזה מחזור מגלגל להערכתך ענף ההימורים הלא-חוקיים בישראל?
"לדעתי, לא מדובר כבר בעשרות מיליוני דולרים, אלא במאות מיליונים".
* לא מעט אנשים קושרים הימורים לפשע המאורגן. מה דעתך בנושא?
"אין ספק שכל עוד הענף לא יקבל תוקף חוקי, הוא תמיד יהיה קשור לפשע המאורגן בדרך זו או אחרת. שני הנושאים הולכים יד ביד. אם פעילות הענף תהיה חוקית, לא ייווצר פשע מאורגן, ולהיפך".
* היכן אתה רואה את הענף בעוד חמש-עשר שנים?
"להערכתי, בכל העולם הוא יהפוך להיות לגיטימי, חוקי וממוסה".
* אחרים יגידו שאתה מאוד אופטימי
"אני לא אופטימי, אני פשוט ריאליסטי".
"ווינר? מתחרה קטן"
במועצה להסדר ההימורים בספורט נעים בחוסר נוחות למשמע השם ויקטור צ'נדלר. החברה, כמו שאר מתחרותיה בשוק הישראלי, נוגסת ברווחי הווינר. הסיבות לכך הן פשוטות: ויקטור צ'נדלר ויתר המפעילות הזרות מציעות למהמרים יחסי זכייה טובים יותר ומגוון רחב של סוגי הימורים.
עם זאת, גם העונה - בעונתו רביעית המלאה - צפוי הווינר לעבור את ההכנסות של ויקטור צ'נדלר ולעבור את רף מיליארד השקלים ובסך הכל לרשום רווח נקי של מעל 400 מיליון שקל. ב-2005 הכניס הווינר 799 מיליון שקל.
המועצה להסדר ההימורים בספורט רואה בכם ובחברות ההימורים המקוונים הזרות, אויב שנוגס בהכנסות.
צ'נדלר: "אני חושב שבדומה לשאר המדינות בהן ענף ההימורים המקוון והלא מקוון עדיין אינו חוקי, גם בישראל לא נהגו בצורה נכונה. ווינר לא יכול להתחרות מול כל האפשרויות הפתוחות כיום בפני קהל המהמרים באינטרנט. לאט-לאט, רוב הממשלות בעולם מבינות כי עדיף לתת לענף ההימורים תוקף חוקי ולמסות אותו, מאשר לנסות ולהילחם בו. המלחמה בו היא חסרת היגיון. העולם משתנה בקצב מדהים והממשלות לא מבינות זאת. הן לא מודעות לעובדה כי באינטרנט אין גבולות, ושגם אם ינסו לאסור ביצוע הימורים דרך הרשת, לאחוז ניכר מהאוכלוסייה עדיין תהיה גישה חופשית לאתרי הימורים מקוונים".
* בארה"ב כן מנסים למנוע זאת.
"נכון, אבל אם מישהו היה טורח לבדוק, הוא היה מגיע למסקנה שהמעצרים האחרונים של שניים מבכירי הענף לא הקטין את נפח הפעילות של המהמרים ברשת בשנים האחרונות. בניגוד למה שאחרים חושבים, לא ניתן למנוע מאנשים להמר דרך הרשת.
"במהלך השנים האחרונות ובהעדר חקיקה מסודרת, העדיפו בארה"ב לטאטא את הנושא מתחת לשטיח ולהעמיד פנים שהוא לא ראוי להתייחסות. הדרך הכי נכונה היא ליצור שקיפות. לתת לגיטימציה לענף, להפוך אותו לחוקי ולמסות אותו. כך, גם הממשלה מרוויחה וגם הצרכן".
* ואתה מאמין שזה מה שיקרה בארה"ב ובשאר מדינות העולם, שעדיין אוסרות הימורים מקוונים בגבולותיהן?
"כן. את יודעת, סוכן הימורים הוא המקצוע העתיק בעולם אחרי... (מחייך). אנשים תמיד מהמרים, בכל מקום בו הם נמצאים. אני לא מכיר מדינה שאין בה אהבה כלפי הימורים, ואלו ימשיכו להתבצע בין אם בצורה חוקית, לא חוקית, פרטית או ציבורית".
* אם היתה לך האפשרות לנהל את הווינר, מה היית משנה באופן פעילותו?
(מחייך) "מה, את רוצה שאני אגלה לך את כל הסודות שלי? למען האמת, זה יהיה מאוד קל לנהל את הווינר ואני חושב שבקלות הייתי יכול להגדיל אפילו פי שבעה את הרווחים שלו. ווינר לא מבינים את התעשייה ולא יכולים לקחת סיכונים".
* למה אתה מתכוון ב'לא מבינים את התעשייה'?
"הם לא מבינים את הצרכן. כיום, אי אפשר להציע לצרכן מוצר שהוא אינו תחרותי. בהונג-קונג למשל, בחר לפני מספר שנים השלטון לנהוג בדרך הגרועה ביותר ונתן רישיון הימורים רק לגוף מקומי ואסר את פעילותן של חברות כמונו. נזרקנו החוצה, אך הצעד של הממשל לא עזר כי היקף ההימורים הלא-חוקיים במדינה גדל לאחר השינוי. אפילו שוטרים נתפסו שם כשהם מנהלים הימורים לא-חוקיים".
* אז אתה לא רואה בווינר מתחרה?
"הוא מתחרה, קטן אבל מתחרה, כי תמיד יהיה אנשים שיחששו מלבצע הימור בחברה זרה שמנהלת את פעילותה במקלט מס. עם זאת, שינוי דורש זמן ואני מאמין שעם הזמן החשש יקטן ואותם מהמרים יגיעו גם אלינו ולשאר סוכנויות ההימורים הזרות, מכיוון שאנו מציעים להם מוצר טוב יותר".
על הכותב
globes
